Comments on MalaCiencia: A propósito de los neutrinos

Gracias por el post. Después de leer las aturdidor...

2011-11-08T02:11:49.683+01:00

Gracias por el post. Después de leer las aturdidoras noticias al respecto en los periódicos, por fin encuentro una explicación coherente.
Y enhorabuena por el blog en general, para los que no sabemos demasiado de ciencia pero aún así somos entusiastas empedernidos tanto de la ciencia-ficción como de la real encontrar un portal así es todo un tesoro.

Hola Alf, gran entrada, muy didáctica y, por mi p...

2011-10-25T16:38:19.862+02:00

Hola Alf,

gran entrada, muy didáctica y, por mi parte, esperada. Sabría que no podrías resistirte a comentarlo, jeje. A mí también me saltaron las alarmas con determinados titulares. De todas maneras, si los neutrinos tienen masa (que es muy muy muy pequeña, pero está ahí) no podrían llegar a superar la barrera, no? Yo, personalmente, me inclino más por algún tipo de error de medición, aunque me encantaría un avance de este tipo.

Por otra parte, no sé si será a la que tú te referías, pero recuerdo una de las posibles paradojas de que la información no puede viajar a más velocidad que la de la luz.

En ella se emite, desde un punto, un haz de luz, a la velocidad de la luz (obvio, lo sé) pero, a la vez, se realiza un movimiento angular del emisor. De esta manera una pequeña velocidad angular del emisor, que no viola la relatividad, puede traducirse en un movimiento del "final" del haz que sí supere la velocidad de la luz (a grandes distancias).

También creo recordar, sin embargo, que se explicaba que no se violaba la relatividad porque al desplazarse sólo el extremo del haz no se estaba trasladando realmente la información.

Un saludo.

Viajar por el tiempo es muy dificil, sale más fáci...

2011-10-24T04:39:23.830+02:00

Viajar por el tiempo es muy dificil, sale más fácil enviar mensajes hacia el pasado.
"Hey, Rusia le declara la guerra a EEUU el 30 de marzo de 2100 a las 2 de la tarde."
Estupendo, prevendremos la guerra iniciándola nosotros.
EEUU la inicia el 30 de marzo de 2100 a a las 1:30, y Rusia responde a las 2 de la tarde.

Rusia pudo haber recibido de los rusos del futuro un mensaje asegurando que EEUU inició la guerra a las 1:30, y ellos tardaron media hora en contestar. Sádico, espero que los neutrinos ni los taquiones tengan que ver.

Y si eso representa un esfuerzo mental, pues ¿Quién inició la guerra? Nadie, pero si los dos países fueran más éticos y pacíficos ¿No habría menor posibilidad de que los rusos o gringos del futuro enviaran semejantes mensajes?
A lo mejor por eso ninguna otra especie se quiere comunicar con nosotros, ni recibimos turistas del futuro.

En fin, no veo problemas con ello si la cosa se corresponde a sí misma, pero deberemos domesticar taquiones, y ahí empezaremos a matarnos sin motivo. Ah no, eso ya lo hacemos, con o sin neutrinos viajando más rápido que la luz.

Saludos! Piensen si eso es paradoja, o si la paradoja está en buscar un motivo a la guerra.

¿Y no habría que ponerles a los neutrinos una mult...

2011-10-21T23:27:41.483+02:00

¿Y no habría que ponerles a los neutrinos una multa por circular a mayor velocidad de la permitida?

¿Que ha dicho al respecto la Dirección General de Tráfico?

Para Alf El misterio de los neutrinos más rápidos...

2011-10-21T16:37:24.495+02:00

Para Alf

El misterio de los neutrinos más rápidos que la luz resuelto por la Relatividad Especial:

http://www.cienciakanija.com/2011/10/15/el-misterio-de-los-neutrinos-mas-rapidos-que-la-luz-resuelto-por-la-relatividad-especial/

Saludos!!

Pero puede aguantar indefinidamente acelerando a 1...

2011-10-21T14:52:56.762+02:00

Pero puede aguantar indefinidamente acelerando a 1g

La velocidad de la luz es 300.000 km/s, es decir, ...

2011-10-19T18:10:08.643+02:00

La velocidad de la luz es 300.000 km/s, es decir, 300.000.000 m/s.

Tengo un amigo piloto militar que me dijo una vez que el límite está en 9 g. Pero aún suponiendo 16 g, a mí me salen 1.913.265 segundos, que son 22 días.

Y el límite de toleracia humana a las ges, depende del tiempo. Es decir, puede que un ser humano pueda aguantar unos segundos o minutos a 9 g, pero no puede aguantar días así.

Afirmando lo que dice sobre la aceleración,seria m...

2011-10-19T17:59:41.692+02:00

Afirmando lo que dice sobre la aceleración,seria muy difícil alcanzar la velocidad de la luz por los efectos que tendrían en el cuerpo humano. Tengo entendido que el límite de la fuerza de aceleración en el cuerpo humano es de 16G, lo cuál quiere decir que para llegar a la velocidad de la luz (300.000 m/s)el aceleramiento tendría que aumentar gradualmente durante más de 30 minutos si no queremos morir en el intento. Pero si alargamos mucho mas este tiempo, aunque no perderíamos la vida podríamos sufrir otros malestares como mareos y desmayos (producidos por que la sangre, debido a la aceleración, se nos acumularía a la parte anterior del cuerpo, haciendo que partes de éste como el cerebro se queden sin ella).

Javier Balanzategui 1ºE

2011-10-19T17:57:34.857+02:00

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2011-10-19T17:54:33.499+02:00

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2011-10-19T17:51:25.513+02:00

Este comentario ha sido eliminado por el autor.

Hava ¿dónde has leído eso? Me gustaría echarle un ...

2011-10-19T15:59:27.982+02:00

Hava ¿dónde has leído eso? Me gustaría echarle un ojo.

Yo creo que no hay que darle muchas más vueltas, e...

2011-10-19T15:20:14.503+02:00

Yo creo que no hay que darle muchas más vueltas, es muy probable que no se trate ni siquiera de taquiones. Según un estudio reciente, la relatividad especial explica la hipervelocidad de los neutrinos. Si esta conclusión se mantiene, este episodio estará cargado de ironía. Lejos de romper la Teoría de la Relatividad de Einstein, la medida por encima de la velocidad de la luz resultará ser otra confirmación de la misma.

Saludos.

PD: Por cierto, los viajes en el tiempo sí son posibles, pero sólo hacia delante.

Primero B que manía con sacar a relucir los...

2011-10-19T09:47:46.283+02:00

Primero B que manía con sacar a relucir los viajes en el tiempo, si no:
Jeff Forshaw en declaraciónes en Reuters, o de otra manera Neutrinos Marchando Una De

Pues va a ser que no, que todos coinciden en que los neutrinos salieron primero y llegaron despues.

El problema está, si es que los neutrinos viajaron a una velocidad mayor que C, y no son los taquiones que comenta Alf, en que eso contradice la teoría de la relatividad, por lo que no podemos usarla para explicar el experimento.
Y es precisamente la aplicación de esta teoría la que dice que para el neutrino el tiempo marcharía 'al reves', pero como no podemos aplicarla, afirmar que han llegado antes de salir (viaje al pasado), tampoco lo podemos hacer.

Si llegara a ser cierto o no , la función de los n...

2011-10-18T19:18:17.557+02:00

Si llegara a ser cierto o no , la función de los neutrinos seria espectacular tanto en todo lo que pueden llegar a crear y/o formar con ellos. Pero deberian tener cuidado en las manos que los utilicen, los neutrinos pueden ser muy beneficiosos según quien los controle y los use.
Un buen tema aparte de interesante.

Daniel BENITO 1º G

Si la teoria de los neutrinos fuera cierta sin dud...

2011-10-18T19:02:17.636+02:00

Si la teoria de los neutrinos fuera cierta sin duda seria cambiarian mmuchas de las cosas que se conocen sobre la fisica y podriamos(aunque en mi opinion en un largo tiempo),viajar en el tiempo que es lo que buscan muchas personas.
Pero tambien me pregunto ¿publicarian que es posible viajar en el tiempo? ya que si personas malas tambien pudieran viajar en el tiempo seria un problema.
Andres López 1ºb

Me ha gustado mucho esta entrada. Casualmente estu...

2011-10-18T02:30:52.304+02:00

Me ha gustado mucho esta entrada. Casualmente estuve presente hace poco en una charla que dio el autor del blog El Tamiz, y discutiendo en la cena con algunos científicos, llegamos a la conclusión de que probablemente los datos no son correctos.

La velocidad del neutrino se ha medido en ocasiones anteriores y nunca ha alcanzado la velocidad de la luz. Si a esto añadimos que es muy complicado medir su velocidad, es probable que en la obtención de estos datos se haya producido algún error.

Para concretar un poco más, decir que la velocidad del neutrino observada y que está actualmente en cuestión, difería de la velocidad de la luz rebasándola en la octava o novena cifra decimal. Ahora no estoy muy seguro, pero creo que la cuestión rondaba por ahi.

Y aunque lo más probable es que los datos estén mal obtenidos, a mi particularmente me hubiera gustado que estos datos fuesen correctos, eso supondría un nuevo desafío para la ciencia...

Alf Planteandolo de esa forma, puede que no...

2011-10-17T10:35:26.291+02:00

Alf Planteandolo de esa forma, puede que no halla un problema con la detección de los taquiones, de todas formas, estoy viendo en muchos sitios un intento por 'sacar las castañas del fuego' a la teoría de la relatividad, cuando creo que no es necesario.

Y no lo creo necesario por dos razones:
1.-El experimento todavía no esta confirmado, hasta el punto que los propios autores creen que hay algún error, o al menos eso dicen.
2.-De confirmarse el resultado del experimento estaremos en una situación que sabíamos, o por lo menos creíamos saber, que se debía producir mas tarde o mas temprano, de hecho ya se habían encontrado situaciones en las que la teoría de la relatividad no era válida, y se estan buscando, o se han encontrado ya teorías alternativas para explicar dichos fenomenos que no se ajustan a la teoría.

En ese sentido veo yo lo de los taquiones, recurrir a ellos me parece un poco cojido por los pelos, para, en el caso de confirmarse el resultado, seguir diciendo que el la teoría es válida, pero me parece que lo que están diciendo es:
Hemos encontrado unas partículas con masa positiva (neutrinos) que viajan mas rápido que la luz.

pollo no recuerdo exactamente cual era el o...

2011-10-17T09:04:46.163+02:00

pollo no recuerdo exactamente cual era el objetivo especifíco del experimento, pero no era medir la velocidad de los neutrinos, pero si a la vez que realizas el experimento tomas otras medidas, mejor pues puedes contrastar otros resultados o mejorarlos, así que en este caso se mide el tiempo que tardan en viajar los neutrinos, quizás con la esperanza de tomar datos mas precisos de los que ya se tenían, con un coste casí cero, dado que el experimento original ya requería las medidas que se toman.

Mi pregunta es: Si la velocidad de los neutrinos e...

2011-10-17T00:51:57.089+02:00

Mi pregunta es: Si la velocidad de los neutrinos está estudiada y es conocida, ¿por qué se les ocurre medir el tiempo que tardan en recorrer desde el LHC hasta no sé qué ciudad de Francia? ¿Qué esperaban encontrar?

Alberto, para detectar una partícula, no es necesa...

2011-10-14T13:56:07.107+02:00

Alberto, para detectar una partícula, no es necesario frenarla ni detenerla.

Piensa en la luz, por ejemplo. Los fotones no son detenidos por nuestros ojos, ni por el celuloide, ni por el sensor que sea. Son "absorbidos", por decirlo de alguna manera, desapareciendo y trasladando su energía a otra partícula. Pero nunca verás un fotón quieto.

Malonez, yo también he leído que en última instancia, la información no puede viajar más rápido que la luz. Hay alguna paradoja al respecto, que voy a ver si encuentro.

¿Cómo se compatibiliza eso con taquiones? No estoy seguro. Había leído que se podría considerar que en un taquión el tiempo transcurre al revés, de forma que cuando lo generas, no puedes "elegir" las propiedades que quieres que tenga, sino que vienen dadas por lo que ocurrirá (u ocurrió para el taquión) en su recepción (que para el taquión, sería en realidad su generación).

Mahjong, aunque no conozco los detalles del experimento, estoy casi seguro que no se trata de que hayan cogido neutrinos que ya existían, y los hayan acelerado (por las peculiaridades de los esquivos neutrinos). Más bien, los neutrinos se "forman" en colisiones o desintegraciones, y lo hacen ya con una velocidad. No se generan parados y luego aceleran.

pobre flash, dejará de ser el hombre más rápido de...

2011-10-13T20:36:48.776+02:00

pobre flash, dejará de ser el hombre más rápido del mundo a favor de neutrinoman

Me encanta el artículo, pero, desde mis limitados ...

2011-10-10T20:09:06.604+02:00

Me encanta el artículo, pero, desde mis limitados conocimientos del tema, que de confirmarse si que violaría la teoría de la relatividad puesto que se trata de neutrinos más lentos que la luz, con masa (poca pero tienen los neutrinos, ¿no?), y acelerados más allá de C.

Pero de todos modos ya hay investigadores hablando de un sesgo en el tema de los relojes atómicos usados para medir, ¿no?

Veremos en que termina.

Muy aclarador! Tenía entendido que efectivamente ...

2011-10-10T13:35:16.588+02:00

Muy aclarador!

Tenía entendido que efectivamente lo que dice la teoría es que la masa no puede superar la velocidad de la luz, pero también había oído que la información tampoco. Si esto último es correcto, que no estoy seguro, los neutrinos estarían aportando la información de "su llegada", no?

Una pregunta, no soy un experto en la teoría de la...

2011-10-10T09:46:12.832+02:00

Una pregunta, no soy un experto en la teoría de la relatividad, sobre las particulas con masa imaginaria y velocidad mayor que la de la luz, si estás no pueden tener una velocidad inferior a C, ¿Como seríamos capaces de detectarlas? y de ser los neutrinos del experimento taquiones, al ser detectados ¿no han sido 'detenidos' y por tanto su velocidad pasa a ser inferior a C?