tag:blogger.com,1999:blog-11464109.post2571135929670186522..comments2010-10-13T10:21:19.850+02:00Alfhttp://www.blogger.com/profile/00534038511753640060noreply@blogger.comBlogger27125tag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-81422057139149035592010-10-13T10:21:19.850+02:002010-10-13T10:21:19.850+02:00Pedazo de artículo, felicidadesPaquihttp://loteriadenavidad.laverdad.es/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-71600983800016169772009-01-16T09:04:00.000+01:002009-01-16T09:04:00.000+01:00aun me acuerdo como el año pasado o hace dos años llegaron a decir" la loteria ha terminado en 7 solo 1 de cada 10 veces. es un numero muy raro"<BR/><BR/>el descojone en malaprensa fue brutal.<BR/><BR/>y en cuanto a la estadistica...se comete el error de darle siempre la misma validez a la media, cuando evidentemente no es asi. en el caso de "si yo tengo 2 y tu ninguno, la estadistica dice que tenemos 1" es una chorrada del quince. en ese caso la media no vale para una mierda, ya que la desviacion tipica es maxima, por lo tanto hay que evitar la media en favor de otros parametros estadisticos.bolosfuranoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-90404318442322583512009-01-07T15:32:00.000+01:002009-01-07T15:32:00.000+01:00Lo de que cuando salen muchos seises seguidos en un dado, esperamos que "lo lógico" es que no salgan más, se conoce como "<A HREF="http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_jugador" REL="nofollow">Falacia del jugador</A>.<BR/><BR/>Por otro lado, es cierto que en la lotería tipo el Gordo, cualquier número tiene la misma probabilidad de salir, y además el premio que se lleva un ganador es el mismo independientemente de cuantos lo hayan comprado. Sin embargo, no siempre es así, en las loterías tipo Primitiva, el premio no sólo depende de que salga, sino también de que nadie más juegue a la combinación ganadora. Más info en <A HREF="http://www.microsiervos.com/archivo/azar/loto-un-sistema.html" REL="nofollow">Loto, un sistema</A> y, por ejemplo, una estadística de los <A HREF="http://janela.selfip.net/euromilhoes/" REL="nofollow">números más y menos jugados a euromillones</A>.daletnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-55754362993880667232009-01-05T12:06:00.000+01:002009-01-05T12:06:00.000+01:00De todas formas, ya que te vas a gastar 20 euros en un número que casi con certeza no te va a tocar... ¡por lo menos que sea bonito! ;-)<BR/><BR/>Feliz año y eso.Hairanakhhttp://www.blogger.com/profile/13438197104935422829noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-80390948547917996532009-01-02T12:13:00.000+01:002009-01-02T12:13:00.000+01:00Hola Alf!<BR/>Soy el que te preguntó por el porqué de las aglomeraciones de Numbers :-) Gracias por la respuesta. La verdad esque no acababa de ver la razon matemática. <BR/><BR/>Feliz año nuevo!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-18075510260866150512008-12-31T11:04:00.000+01:002008-12-31T11:04:00.000+01:00La probabilidad de sacar 3 seises seguidos no es 1/6, sino 1/6 elevado a 3 (1/6 ^3), es decir, 1/216. Otra cosa diferente es que una vez hayamos sacado 2 seises, la probabilidad de sacar un seis en la tercera tirada es de 1/6, igual que la de sacar un 1 ó un 4, ó... Imagino que ha sido un lapsus.<BR/><BR/>Entiendo que intuitivamente pueda parecer que es más probable que salga un número que aún no ha salido, pero la realidad no es así.<BR/><BR/>Mira un ejemplo muy sencillo: tirar un dado 6 veces. Uno podría pensar de forma intuitiva, que es más probable que salgan los 6 números diferentes, a que alguno se repita. Pero en 6 tiradas, tenemos 46656 combinaciones posibles (6^6). De todas ellas, sólo 720 corresponden a combinaciones con los 6 números distintos (6! puesto que se trata de una permutación de 6 elementos). Así que tenemos que la probabilidad es de 720/46656, es decir de aproximadamente un 1,5%.<BR/><BR/>Vale, es un ejemplo un poco tramposo (sólo 6 tiradas), así que vamos a ver con el ejemplo del comentario anterior de lanzar una moneda 10 veces. Ya hemos visto que las posibles combinaciones son 1.024. ¿Cuantas corresponden a un número igual de caras y cruces, es decir 5 caras y cinco cruces? Pues 10! / (5! * 5!), es decir, 252. La probabilidad es de 252/1024, es decir, algo menos de un 25%.<BR/><BR/>La probabilidad tiene estas cosas tan antiintuitivas. Cuando el número de lanzamientos tiende a infinito, la aparición de los elementos tiende a su probabilidad (en el caso de los dados, cada número tiende a salir 1/6 de las veces). Pero eso ocurre por puro azar. No hay nada que "fuerce" el resultado, hasta el punto que hemos visto dos ejemplos en el que una distribución que concuerde con la probabilidad de cada elemento, es menos probable que una en la que no sea así.<BR/><BR/>Y sí, es raro y poco intuitivo. Pero es así.Alfhttp://www.blogger.com/profile/00534038511753640060noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-40268331793826408952008-12-30T21:21:00.000+01:002008-12-30T21:21:00.000+01:00<I>¡Los dados no tienen memoria ni voluntad!</I><BR/><BR/>Vuelvo a exponer mi punto de vista basado en cualquier cosa menos la comprobación científica.<BR/><BR/>Se supone que la puntuación de tirar un dado un número <I>n</I> de veces tiende a 3.5 cuando <I>n</I> tiende a infinito (todos los números tienden a salir el mismo número de veces). Por tanto, aunque la probabilidad por tirada es de 1/6, es de suponer que será más probable que salga un número que iguale la tendencia.<BR/><BR/>Desde luego no es científico, pero es que decir que la probabilidad de sacar 3 seises seguidos es de 1/6 me parece un poco aventurado.Lekhttp://www.blogger.com/profile/10915147172432652103noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-87777512247209110522008-12-30T17:14:00.000+01:002008-12-30T17:14:00.000+01:00<I>¿Por qué en el ejemplo de Numbers deberian aparecer aglomeraciones?</I><BR/><BR/>Más que <B>deban</B> aparecer, lo que ocurre es que es más probable que aparezcan, aunque intuitivamente creamos que es justo al contrario.<BR/><BR/>Imagina que lanzas una moneda 10 veces. ¿Es más probable que salga una secuencia alterna exacta de cara-cruz-cara-cruz... (o empezando por cruz, no importa), o que aparezcan caras y cruces consecutivas?<BR/><BR/>Con 10 lanzamientos, tenemos 1.024 combinaciones posibles (2 elevado a 10), de las cuales sólo 2 corresponden a una secuencia alterna exacta. Así que tenemos una probabilidad de 1/512 (0,2% aproximadamente) de que sea así. Y por tanto, tenemos una probabilidad de 511/512 (99,8% aproximadamente) de que salga al menos alguna cara o cruz consecutiva.Alfhttp://www.blogger.com/profile/00534038511753640060noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-14026408853384700542008-12-28T14:28:00.000+01:002008-12-28T14:28:00.000+01:00No sé, me perdí ese episodio de Barrio SésamoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-90824981794862912542008-12-27T19:05:00.000+01:002008-12-27T19:05:00.000+01:00Para Ranganok y admiradores: ¿qué significa "al final"?Pasaba por aquinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-34901766245969504732008-12-27T16:30:00.000+01:002008-12-27T16:30:00.000+01:00Ya sabemos que no nos va a tocar la lotería; el problema si no compras es que existe una probabilidad (aunque muy pequeña) de que le toque a todos tus compañeros de trabajo y no a ti. Esa perspectiva es lo suficientemente horrible como para cambiar nuestra conducta.<BR/>Un saludopablorpalenzuelahttp://pablorpalenzuela.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-83041921614311375032008-12-26T13:48:00.000+01:002008-12-26T13:48:00.000+01:00Hola wapo.<BR/><BR/>Hace mucho sigo tu blog, y como se que eres muy inteligente a ver si me ayudas con este problema:<BR/><BR/>Estoy en sustitución de una persona que ha desarrollado un portal de firma con applet y no veas que marrón nos ha dejado, se ha pirado por baja maternal.<BR/><BR/>El error que me da es el siguiente:<BR/><BR/>Añadiendo JCAPIProvider. DLL: C:\DOCUME~1\CONFIG~1\Temp\jcapi\JCAPI.dll<BR/>java.lang.ExceptionInInitializerError<BR/> at com.firma.applet.sign.Init.initJcapi(Init.java:65)<BR/> at com.firma.applet.sign.Init.init(Init.java:25)<BR/> at com.firma.applet.AppletFirma.init(AppletFirma.java:103)<BR/> at sun.applet.AppletPanel.run(Unknown Source)<BR/> at java.lang.Thread.run(Unknown Source)<BR/>Caused by: java.security.ProviderException: C:\Documents and Settings\Madrid 35\Configuración local\Temp\jcapi\JCAPI.dll: Acceso denegadomaestro longanizanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-83284844283118744512008-12-25T18:57:00.000+01:002008-12-25T18:57:00.000+01:00Dejando a un lado las estadisticas, nunca he estado muy convencido de que el bombo sea lo suficientemente "perfecto" para que la probabilidad de todos los números sea la misma.Daniel Santoshttp://www.blogger.com/profile/09535732249332761580noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-37537833332616300582008-12-25T12:52:00.000+01:002008-12-25T12:52:00.000+01:00Una pregunta que quizas sea muy obvia, pero dados mis escasos conocimientos de aleatoriedad, ¿Por qué en el ejemplo de Numbers deberian aparecer aglomeraciones? ¿Hay alguna distribucion que modele la aleatoriedad? Entiendo logicamente que el poner las cosas de forma uniforme es por supuesto alejado de la aleatoriedad, pero tampoco me queda claro las aglomeraciones :-) <BR/><BR/>Sobre el resto del artículo, en estas fechas mandan más los sentimientos que los números ;-) y sobre los periodistas... es para darles de comer aparte.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-10775230092020600462008-12-24T13:46:00.000+01:002008-12-24T13:46:00.000+01:00Si me permiten, aquí se pone en juego al menos dos probabilidades.<BR/><BR/>Por un lado, la probabilidad de que salga un determinado número de entre los 85 000. Imagino que si se analizan todas las terminaciones de los números que han salidos en los 200 (creo que dicen en el artículo) sorteos celebrados, la proporción de terminaciones será muy similar.<BR/><BR/>Por otro lado, la probabilidad de que un determinado premio salga. Y lo digo por que los resultados de uno y otro vienen de bombos diferentes e independientes.<BR/><BR/>Y por otro, la probablidad de que coincida determinado premio con determinado número.<BR/><BR/>No sé si es así como se haría (las matemáticas no son mi fuerte), pero intuitivamente se me ocurre esto. Por tanto, decir que tal terminación ha salido más en el gordo, solo es dar información sesgada y engañosa. A mi modo de ver.<BR/><BR/>Un saludo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-38746253425756776012008-12-24T12:57:00.000+01:002008-12-24T12:57:00.000+01:00¡Los dados no tienen memoria ni voluntad! El que "tiendan a salir el mismo número de veces" no se debe a ninguna fuerza misteriosa que conoce los resultados anteriores y dispone las nuevas tiradas para que uniformicen el promedio. No "tienden a", sino simplemente que al tirar muchas veces las desviaciones se minimizan.<BR/><BR/>Aunque la verdad, si yo fuera un dado...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-86503575976583148492008-12-24T11:33:00.000+01:002008-12-24T11:33:00.000+01:00Cuando he leído lo de las tiradas de dados y el tercer 6 del parchís he pensado en lo que dice Ranganok. La probabilidad de que salga es de 1/6, pero, creo, <I>no debería ser exactamente ésa</I>, pues a medida que se crea una serie de tiradas todos los números tienden a salir el mismo número de veces. ¿No es así?Lekhttp://www.blogger.com/profile/10915147172432652103noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-23122309873598500052008-12-24T08:17:00.000+01:002008-12-24T08:17:00.000+01:00Muy bueno, RanganokAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-34965572108965999492008-12-23T17:59:00.000+01:002008-12-23T17:59:00.000+01:00Hombre, por la teoría de los grandes números deberíamos jugar a los que no han salido nunca pues como al final todo se debe igualar ... :P<BR/><BR/>S2<BR/><BR/>Ranganok SchahzamanRanganok Schahzamanhttp://www.blogger.com/profile/00661451104455080925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-55030829879877940812008-12-23T14:12:00.000+01:002008-12-23T14:12:00.000+01:00Muy buena entrada, Alf. Con cierta frecuencia me veo tratando de convencer a la gente de que no hay nada de raro en que un conjunto no muy grande de datos en principio aleatorios tengan "cosas raras", con bastante poco éxito, por cierto.<BR/><BR/>En la Lotería de Navidad, si no me equivoco, el gordo ha terminado en 5 30 veces, y en 1 solo 8 veces. De este tipo de ejemplos se pueden sacar dos conclusiones: o bien hay algún tipo de consipiración o bien la probabilidad funciona así. Y lamentablemente la primera explicación suele aceptarse con mayor facilidad que la segunda.Pasaba por aquinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-57694627421558656912008-12-22T18:15:00.000+01:002008-12-22T18:15:00.000+01:00¿85.000? Si no se juegan todos los números, entonces sí que es verdad que el 99.999 no saldrá nunca. Claro, que tampoco se venderá a nadie :-)<BR/><BR/><I>Sin embargo este año en la admon.de loterias me han endiñado el 00690 De acuerdo . es igual de probable ¿pero alguien esperaria que el tocase ese número?</I><BR/><BR/>Yo esperaría que tocase tanto como el que he jugado con mis compañeros de trabajo.<BR/><BR/>Como curiosidad, en el sorteo de este año, en la pedrea ha salido el 10 (qué mal queda al cantarlo :-D).Alfhttp://www.blogger.com/profile/00534038511753640060noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-15557605967101156352008-12-22T17:07:00.000+01:002008-12-22T17:07:00.000+01:00¡He oído por ahí alguien desprestigiando las estadísticas! Las estadísticas funcionan... si se hacen bien.<BR/><BR/>Si uno tiene dos y otro ninguno, la estadística dice que en promedio hay uno por persona, no que tengan uno cada uno. Otros valores nos hablarán de las diferencias entre unos y otros.<BR/><BR/>Lamentablemente las estadísticas se suelen hacer mal e interpretar peor, y siempre a gusto del pagador. Por eso siempre nueve de cada diez... estudios científicos demuestran... el 80% por ciento de los encuestados... ¡Que grandes frases de nuestro tiempo! ¿Eh?Maxhttp://www.blogger.com/profile/18179949276247822110noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-19531741072794632302008-12-22T15:11:00.000+01:002008-12-22T15:11:00.000+01:00También oí lo de los 16 millones que cita Arturios y me quedé perplejo. Más tarde, en Informe Semanal, una profesora de matemáticas dio ese mismo resultado. El error está en que hizo el cálculo multiplicando los números por las series, es decir, 85000 por 195. Incorrecto, pues todas las series reciben los mismos premios.Jeremías Ortiz de Gamurvahttp://www.blogger.com/profile/11275944963927402375noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-75420291683424790362008-12-22T13:36:00.000+01:002008-12-22T13:36:00.000+01:00Fe de erratas: Donde escribí "los dos tenemos un millón" debí escribir "cada uno de nosotros tiene un millón".<BR/><BR/>Aun así creo que se entiende, ¿no?Momarhttp://lacaidadebabilonia.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-5196902497709555102008-12-22T13:34:00.000+01:002008-12-22T13:34:00.000+01:00<B>Estadística:</B><BR/><I>Ciencia por la cual se deduce que si tú tienes dos millones y yo ninguno, los dos tenemos un millón.</I><BR/><BR/>Por otro lado, las estadísticas siempre mienten y se utilizan únicamente para dar la sensación de que se sabe de qué se habla, y eso lo sabe el 75% de las personas.Momarhttp://lacaidadebabilonia.wordpress.comnoreply@blogger.com