tag:blogger.com,1999:blog-11464109.post115325900390779609..comments2009-10-02T13:52:16.888+02:00Alfhttp://www.blogger.com/profile/00534038511753640060alf@malaciencia.infoBlogger25125tag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-5502980587895716522009-10-02T13:52:16.888+02:002009-10-02T13:52:16.888+02:00Hola, ya se que ha pasado tiempo, pero descubrí tu blog y lo estoy leyendo desde el principio, me gusta mucho.<br />Solo queria decir que en realidad el campo visual derecho lo procesa el hemisferio izquierdo, efectivamente, pero el ojo que lo recibe no es solo el derecho. El campo visual derecho, por ejemplo, lo recibe la hemirretina temporal del ojo izquierdo (la lateral) y la hemirretina nasal del derecho (la interna). Y efectivamente corresponde a imágenes situadas a la derecha de nuestro campo visual. Luego se produce el cruce de información en el quiasma óptico pero de forma parcial para que toda la información del campo visual derecho pase al hemisferio izquierdo.<br />Aunque no venga al caso, en el diagnóstico de lesiones visuales, si la pérdida de visión es de un ojo sabremos que la lesión es previa al quiasma óptico, si en cambio se pierde un campo visual es posterior a él.<br /><br />Un saludoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1171555006410066762007-02-15T16:56:00.000+01:002007-02-15T16:56:00.000+01:00Opinión de una antropóloga:<BR/><BR/>Evidentemente hay una confusión importante en tu argumentación. La percepción consta de varias partes. La primera es la captación por los sentidos, igual para todos los seres humanos que no tengan ninguna deficiencia en ninguno de los órganos que influyen en los sentidos. Tras esa captación por los sentidos, la segunda parte del proceso de percepción se produce en la mente, donde se relaciona lo captado con las experiencias previas. En esa segunda parte la cultura tiene un papel fundamental. Los esquimales tienen un número importante de términos para definir lo que tú llamas nieve y tú, aunque veas lo mismo con tus ojos, sólo verás nieve. Ellos no tienen una palabra para referirse a lo que tú llamas nieve en general.<BR/><BR/>Nadie duda que lo que captamos sea distinto, pero en lo que percibimos el lenguaje y la cultura son fundamentales. Nadie dice que esto sea inamovible. Si yo me empeño en estudiar otra cultura, probablemente, acabaré asimilando sus percepciones, como buena antropóloga.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1154618610719198792006-08-03T17:23:00.000+02:002006-08-03T17:23:00.000+02:00Todo esto es muy interesante. Me recuerda por cierto a "1984", en donde el gobierno manipulaba a propósito el lenguaje para eliminar aquellas palabras que no aprobaba, y favorecer la utilización de otras. La idea es la misma que aquí: que no se puede pensar (o es más difícil) en aquello que no podemos ni siquiera nombrar. Si el pueblo no conoce siquiera la palabra "revolución", cómo va a organizar una?<BR/>Desde luego, hay miles de ejemplos de conceptos que entendemos aunque no seamos capaces de poner palabras para ellos. Por ejemplo, a lo mejor no puedo describir exactamente cómo me siento o que es lo que deseo; sin embargo, soy capaz de entender que siento algo o que deseo algo.<BR/>Quizás la conclusión es que el lenguaje no impide o posibilita que se piensen/reconozcan/entiendan determinadas cuestiones, pero sí que puede facilitarlo o hacerlo más difícil.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1154402531486685672006-08-01T05:22:00.000+02:002006-08-01T05:22:00.000+02:00buenas noches, encontre este blog de casualidad y me parecio muy interesante tanto el artículo como los comentarios, primero quisiera comentarles que para entender un poco más sobre como almacenamos la información en nuestro cerebro les recomiendo que investiguen un poco sobre PNL (programación neuro lingüistica) lo cual podría darles muchas luces sobre esté tema, y por otro lado sobre el tema de si los niños salvajes son más o menos inteligentes, debemos tomar en cuenta que se desarrollarón en otro ambiente y con base en las teorías del aprendizaje social de Vigotsky o Bandura se podría inferir que son lo suficientemente inteligentes para el ambiente salvaje más no para el ambiente civilizado, dicho de otra manera, nosotros acostumbrados al ambiente moderno, nos costaria mucho el adaptarnos al ambiente salvaje y me atrevo incluso a decir que tanto como a los niños salvajes les cuesta adaptarse a nuestro ambiente, debido a que sus estructuras cognitivas (esquemas mentales) estan adaptadas a un ambiente especifico.<BR/><BR/>para finalizar si quieren un poco mas de luz sobre este tema les recomiendo tres contenidos: programación neuro lingüistica, teorías de aprendizaje social y por último, un autor de apellido monereo que habla sobre mentes virtuales y mentes letradas, no es exactamente lo mismo que los niños salvajes y los niños urbanos pero se puede hacer la transferencia y entender un poco más sobre este tema.<BR/><BR/>mi correo es hetcxp@cantv.net en caso de que tengan algún comentario al respecto.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1154082713642461982006-07-28T12:31:00.000+02:002006-07-28T12:31:00.000+02:00A mi me parece que el asunto es más sencillo: la memoria visual está, generalmente, mucho menos desarrollada que la del oído o el olfato. Un olor o un timbre de voz nos pueden evocar un recuerdo espontáneamente, un color nunca hará esto; en todo caso caso lo hará una combinación de colores. Esto es así porque el valor absoluto del color cambia totalmente en función del color e intensidad de la luz que refleja. Es decir, el sonido o el olor es emtido naturalmente por un elemento determinado, pero los objetos no emiten colores, sólo reflejan una parte de la luz recibida, así que el color no es connatural al objeto, y la experiencia nos enseña que no vale la pena que la memoria preste atención a un dato tan poco fiable y tan cambiante.<BR/>Por eso, lo que memorizamos no es el propio color, es el significado asociado a la palabra que designa ese color. Necesitamos la palabra para memorizar un color concreto, y cuanto más preciso es el significado de esa palabra, mayor precisión tiene nuestra memoria de los colores.<BR/>Estudié Bellas Artes, y una de las cosas que enseñan es hablar del color. La palabra marrón, por ejemplo, se desterraba la primera, por imprecisa, y se habla de ocres (tendencia amarillo), sienas(tendencia al naranja), tierras (tendencia al rojo), o sombras (tendencia al violeta). Pero esto es la denominación relacionada con el óleo. Cada técnica tiene su nomenclatura. En definitiva, para memorizar colores hay que aprender a hablar de ellos.<BR/>Por lo menos, esa es mi experiencia. Como no puedo memorizar los colores con exactitud, memorizo un nombre que lo distinga con precisión de los otros.<BR/>Enhorabuena por el artículo, está muy bien desarrollado.victorzurdohttp://www.blogger.com/profile/07992960113722926388noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1153950647860996512006-07-26T23:50:00.000+02:002006-07-26T23:50:00.000+02:00Muy interesante. Y muy importante la diferenciación entre el lenguaje hablado y escrito y otros lenguajes de otra índole (no había caido).<BR/><BR/>¿Qué sería de este blog sin comentarios como estos?Alfhttp://www.blogger.com/profile/00534038511753640060noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1153817619137135952006-07-25T10:53:00.000+02:002006-07-25T10:53:00.000+02:00La Psicología no es tan resbaladiza, hoy en día, como hace décadas, uno de los primeros en hablar de la relación entre lenguaje e inteligencia fué Vigotsky y otro Piaget, ambos bastante antes de 1950, fijaté si ha llovido desde entonces, quizás Fabrizio podría haberte anotado algo, creo que se está doctorando en ese campo, o un campo anejo. Pero aunque no sea mi especialidad si que sigo teniendo claro los conceptos que aprendimos en la carrera (allá por los 90, que también ha llovido) y lo que nos llega por las publicaciones colegiales.<BR/><BR/>La inteligencia es la capacidad de adaptación, y punto, muchos test, de hecho, son acusados de no estar libres de influencia cultural, el raven, por ejemplo, basado en abstracciones, puede ser aplicado a sujetos independientemente de su nivel cultural, pues bien, es mas exacto que muchos otros.<BR/><BR/>EL lenguaje, una vez que aparece, estructura nuestro pensamiento, pero nuestro pensamiento existe al margen del lenguaje, el lenguaje verbal (secuencial, ordinal) y el lenguaje en imágenes (global, gestáltico, simultaneo)son dos formas distintas de pensar, una vez que aprendemos un lenguaje verbal obtenemos un medio de aprendizaje nuevo, superior en algunas cosas a los otros (ensayo y error, reforzamiento, vicario)e inferior en otros, pero muy válido para la socialización.<BR/><BR/>Por ejemplo, los ciegos de nacimiento (que no tienen lenguaje en imágenes visuales, pero si en sensaciones) y los sordos de nacimiento (cuyo lenguaje, incluido el verbal, se basa en imágenes) pueden estar completamente adaptados, pueden puntuar muy alto en test de inteligencia, si estos estan libres del influjo cultural. Igualmente los sordociegos (no ven, ni oyen) pueden aprender un lenguaje táctil, secuencial, por cierto. Quiero decir, estáis confundiendo lenguaje con lenguaje verbal y eso es un error de partida, que desvirtúa, creo, todo el razonamiento.<BR/><BR/>En resumen, el lenguaje es un sistema de etiquetas y relaciones entre etiquetas, estas etiquetas pueden basarse en sistemas secuenciales (como las palabras, el idioma verbal) o globales (lenguajes visuales, como una pintura, por ejemplo)estas etiquetas, una vez son aprendidas, facilitan (simplificando mucho) los flujos de pensamiento, es ahí donde radica el cambio.<BR/><BR/>El artículo original, una chorrada, por cierto, es propio del Qué¡ de las narices,una cosa es la percepción física del color, otra su percepción (traducción a estímulos neurales) y posterior retraducción. Uno de los comentaristas lo ha explicado muy bien, en el amazonas hay muchas palabras para el verde, porque en su medio el verde, sus tonalidades, son importantes, al igual que el blanco (en realidad creo que era la nieve) para los esquimales, a ver para que narices necesita un tuareg distinguir los tipos de nieve en base a su color, la idea de nieve puede asimilarla si alguien se lo explica (gracias al lenguaje) pero no pasará de ahí, porque su entorno es radicalmente distinto del entorno del esquimal.<BR/><BR/>Sobre los niños salvajes se ha dicho mucho, ciertamente depende de la edad a la que sean resocializados, pero no es que fueran retrasados, simplemente el avanze les costaba mucho más, nunca es tarde para aprender, lo que ocurre es que a mayor edad mas nos cuesta, nos volvemos mas rígidos, nos cuesta más, pero dista de ser imposible, lo que pasaba es que los niños salvajes no solo debían aprender un lenguaje, además debían ser socializados..., otro error de apreciación, no confundamos lenguaje y socialización, dos conceptos relacionados pero independientes.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1153519806442165522006-07-22T00:10:00.000+02:002006-07-22T00:10:00.000+02:00Nunca he podido ver un programa de esos. no tengo cable ni satélite ni nada. Bueno tengo el eDonkey...Alfhttp://www.blogger.com/profile/00534038511753640060noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1153458903344786212006-07-21T07:15:00.000+02:002006-07-21T07:15:00.000+02:00Oye, ya que dejas sugerida al final la idea de "método científico", me gustaría verte comentar algunos programas de los "rompe-mitos" (Mythbusters)... imagino que en España se pueden ver en algún canal de cable. Los tipos estos son increíbles: llegan a conclusiones presuntamente científicas utilizando métodos que caen en las más disparatadas falacias, invalidando completamente los experimentos que realizan. Lo peor de todo es que la gente no acostumbrada a tener un pensamiento crítico les cree a pie juntillas todas las pavadas que dicen.Guillenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1153404032575417972006-07-20T16:00:00.000+02:002006-07-20T16:00:00.000+02:00mu precisamente yo no estoy de acuerdo en que se pueda decir que memorizamos a través del lenguaje, lo que ocurre es que para transmitir los conocimientos de una persona a otra (lo que nos hace ser una espcie tan especial entre las demás) es el lenguaje. Precisamente yo cuando aprendo algo que estudio no lo asimilo (almaceno) a través del lenguaje sino que más bien lo "imagino". Por ejemplo si estudio una determinada enfermedad hepática visualizo mentalmente y de una forma automática el hígado y sus interacciones con el resto del cuerpo y cómo un determinado fallo puede afectar a todo el organismo, desde luego no memorizo las palabras ni mucho menos (siempre he tenido dificultades para memorizar textos al dedillo). <BR/><BR/>Lo que ocurre es que como he dicho la mayoría de las cosas que aprendemos lo hacemos a partir de conocimientos de otras personas por lo que el lenguaje es fundamental para adquirirlos.<BR/><BR/>En cuanto a la inteligencia sigo diciendo que es un término relativo. Tal y como se mide hoy por hoy es una manera bastante "pseudocientífica" ya que se utilizan determinados test que están preparados para una población con unas características determinadas y que desarrollan unas características específicas. Además la medición es bastante burda. Sí es posible que el lenguaje nos permita razonar de una forma más organizada pero esto no tiene por qué ser así en todas las personas.<BR/><BR/>Por ejemplo me gustaría comentar el caso de unos gemelos considerados autistas que tenian un CI de 60 o 70. Les costaba mucho comunicarse con las personas y eran incapaces de hacer cálculos simples, no entendían el concepto de suma o multiplicación. Eran, en los términos que estamos usando, poco inteligentes. Sin embargo tenían algunas características bastante singulares: eran capaces de calcular a qué día de la semana caería cualquier fecha, sabían con exactitud, solo con echar un vistazo, cuantos garbanzos había en un bote y literalmente "veían" los números primos (aunque no entendían el concepto de número primo sabían que eran números especiales y eran capaces de decir números primos de 12 cifras sin haberlos visto en ninguna tabla previamente).<BR/><BR/>Con este ejemplo quiero decir que hay personas que consideramos poco inteligentes que tienen otras capacidades desarrolladas de una forma casi increible y por esto no me gustan las etiquetas. Es posible que los niños salvajes sean poco inteligentes si tienen que salir de su entorno y adaptarse a algo extraño, sin embargo me gustaría ver si un niño superdotado sería más inteligente que él si tuviera que sobrevivir en la selva sin ningún conocimiento previo del tema.<BR/><BR/>Bueno, perdón por hacer un comentario tan largo pero la verdad es que este tema me apasiona ^^.Noralbanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1153397799501860332006-07-20T14:16:00.000+02:002006-07-20T14:16:00.000+02:00moralba, yo no dije que la memoria fuera únicamente lingüística, está claro que almacenamos datos no lingüísticos. Pero creo que memorizamos y razonamos principalmente (aunque no únicamente) a través del lenguaje.<BR/><BR/>Los conceptos los aprendemos a través del lenguaje, necesitamos nombrar las cosas para poder asimilarlas bien, para poder estructurar nuestro pensamiento. Por ejemplo, la mejor manera de comprender algo que no tienes claro es explicárselo a otra persona (lo que te obliga a estructurar los conocimientos que tienes difusos).<BR/><BR/>En el caso de los niños salvajes, yo creo que sí habría una pérdida de inteligencia, al menos en los parámetros en los que nosotros le entendemos. Estos niños carecen de la herramienta del lenguaje para estructurar su pensamiento, sin el cual sería imposible comprender conocimientos complejos. Además, al no enfrentarse a los problemas que nos ponen en la escuela, la inteligencia racional se desarrollaría menos (la inteligencia, como todo, se ejercita).<BR/><BR/>Obviamente a cambio el niño obtendría otras aptitudes, por ejemplo, para sobrevivir, pero creo que al no estar estructurados se parecerían más a intuiciones e instintos que a la inteligencia humana. Recuerda que somos lo que somos no sólo por nuestra fisiología, sino también por nuestra educación.<BR/><BR/>Parezco elitista diciendo estas cosas, pero creo que la base del desarrollo humano es la educación (ergo la educación es un derecho fundamental, que debemos hacer accesible a todos, aunque me estoy desviando del tema).<BR/><BR/>Admito que en parte mis opiniones pueden derivarse de mi propia experiencia, que comento aquí como curiosidad. Tengo un sentido de la orientación pésimo, hay cosas que no reconozco cuando las veo por segunda vez, no recuerdo la ropa de la gente, etc. Sin embargo tengo una memoria muy buena en otras cosas: recuerdo casi todo lo que aprendo en clase aún después de años, recuerdo acontecimientos y conversaciones casi literalmente también después de años. Las caras de las personas se me olvidan siempre, aunque pueda recordar el nombre y la identidad de las personas. Creo que mi memoria asociada al lenguaje es muy fuerte, mientras que mi memoria visual es condenadamente débil.<BR/><BR/>Como alguno puede intuir, soy una persona más racional que emocional.<BR/><BR/>PD: qué difíciles de leer son los putos códigos de verificación, contre!Muhttp://asqueados.campanilla.net/wpnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1153380182328828332006-07-20T09:23:00.000+02:002006-07-20T09:23:00.000+02:00Prefieren ser llamados "personas sordas", y no creo que se pueda decir que comparten la misma cultura y sobre todo la misma escritura. La lengua de signos es un caso muy peculiar, ya que en buena parte es artificial (algo de lo que nunca quieren hablar) y por otro lado los convierte prácticamente en una minoría lingüística y cultural.<BR/><BR/>Los jóvenes están ahora muy integrados, pero los sordos de más de 35 años aún muestran mucho aislamiento de la cultura general. Y les cuesta mucho escribir "para oyentes", ya que no están familiarizados con la secuencialidad del lenguaje hablado.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1153346407615641582006-07-20T00:00:00.000+02:002006-07-20T00:00:00.000+02:00"¿de qué color es la piel de una persona de raza blanca?"<BR/>Alf, esta claro se llama color Piel! :D<BR/><BR/>Bueno dejando a un lado tonterias y demas, un gran articulo!Bungownoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1153335383865475182006-07-19T20:56:00.000+02:002006-07-19T20:56:00.000+02:00Sobre los niños salvajes, me pregunto ¿no han desarrollado completamente su inteligencia por no haber adquirido un lenguaje, o por el hecho de haberse criado en un entorno salvaje, lejos del contacto humano y la civilización? No creo que haya una respuesta fácil.<BR/><BR/>El problema que veo para intentar demostrar cualquiera de las dos posibilidades, es que para comparar a dos personas con lenguaje muy diferente, debemos utilizar a dos personas de culturas muy diferentes. Entonces ¿la diferencia es debida a su lenguaje o a su cultura?<BR/><BR/>Creo que la única posibilidad de hacer experimentos que arrojen luz en este sentido sería con personas sordomudas y no sordomudas, de una misma sociedad. Su cultura sería la misma, pero su lenguaje muy diferente. Aunque claro, ambos grupos compartirían la misma escritura, así que no sé, no sé...Alfhttp://www.blogger.com/profile/00534038511753640060noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1153312829608947672006-07-19T14:40:00.000+02:002006-07-19T14:40:00.000+02:00Por cierto que si a alguien le interesa leer algunos casos curiosos relacionados con el campo de la neurología recomiendo este libro que es muy accesible y bastante sorprendente:<BR/>"el hombre que confundió a su mujer con un sombrero"Noralbanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1153312443461612772006-07-19T14:34:00.000+02:002006-07-19T14:34:00.000+02:00Hola, muy interesante el artículo :)<BR/><BR/>Yo no tengo tan claro como diego que se pueda decir que los niños salvajes son "menos inteligentes" y que se debe a su incapacidad para aprender el lenguaje. Sí que es verdad que hay una edad crítica para aprenderlo pero esto parece ser que se debe al que la zona del cerebro para el lenguaje se "rellena" con otras cosas para aprovechar ese espacio que no se usa. No sé como medirán la inteligencia de los niños salvajes pero desde luego es evidente que si lo hacen con un test de inteligencia el resultado será negativo ya que estos utilizan en una medida u otra el lenguaje. Pero de ahí a decir que son menos inteligentes... <BR/><BR/>En cuanto a alguna cosa que comenta mu, no está tan claro que las cosas que almacenamos sean a partir del lenguaje, al revés, es evidente que no lo hacemos únicamente por el lenguaje. Los circuitos que supuestamente formarán la memoria a largo plazo son reforzados por todo tipo de estímulos sensitivos. Uno de los más evocadores es el olfato. Es más, las personas con una gran capacidad para memorizar palabras encadenadas suelen hacerlo a través de imágenes mentales.<BR/><BR/>En general me gustaría decir que intentar simplificar o catalogar todo lo relacionado con la mente me parece un error ya que es un campo extremadamente complejo e inexplorado (o más bien inexplorable).Noralbanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1153310885543514102006-07-19T14:08:00.000+02:002006-07-19T14:08:00.000+02:00a que si te cae una manzana en la cabeza, duele, como mucho. <BR/><BR/>Gracias, cuando lei el articulo em senti muy ofendida, ademas los nativos americanso si tenemso una palabra para mar, bueno es la misma que para lago, ¿cómo ibamos a saber nosotros que habia charcos tan grandes?<BR/><BR/>Una duda, si lo que vemos con el lado derechod ela retina pasa por el lobulo izquierdo, ¿un daltonico termina siendo dislexico? se que suena a chiste pero de verdad que me ha pasado esa duda por la cabeza.Selara Majerehttp://www.blogger.com/profile/05016357336855167104noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1153301671551213702006-07-19T11:34:00.000+02:002006-07-19T11:34:00.000+02:00Alf, como sigas leyendo el 'Qué' o haya gente que te avise de las meteduras de pata del susodicho, no vas a tener tiempo de escribir sobre otras cosas.<BR/><BR/>La primera frase del 'Qué' no tiene desperdicio: "El número de colores que somos capaces de diferenciar depende de nuestro idioma"<BR/>Cualquiera que haya usado alguna vez el photoshpop (o similar) y su herramienta de color podrá suponer lo absurdo de la afirmación. Ni que en Español hubieran más de 30.000 nombres de colores que se pueden diferenciar!!!.<BR/><BR/>Muy completo el artículo y muy en tu línea.Farfuhttp://www.blogger.com/profile/07281539238249666420noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1153297667795424262006-07-19T10:27:00.001+02:002006-07-19T10:27:00.001+02:00El experimento me recuerda al chiste del científico que le quita una pata a una araña, la llama y va. Le quita todas, la llama y no va. Conclusión: la araña al perder las patas se vuleve sorda.<BR/><BR/>Tal vez lo que no puedan es expresar los distintos colores, pero ¿cómo va a influir algo cultural como es el lenguaje en algo que viene de serie como es la vista? <BR/><BR/>Un saludoeljosehttp://www.blogger.com/profile/01395685199347866612noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1153297664958547432006-07-19T10:27:00.000+02:002006-07-19T10:27:00.000+02:00Ya lo último:<BR/><BR/>Quería comentar una curiosidad sobre el lenguaje.<BR/><BR/>¿Habéis visto el estereotipo del sabio chino que siempre habla con metáforas?<BR/><BR/>Esto es debido a que el lenguaje chino, a pesar de haber sido China una civilización muy avanzada, es un lenguaje muy pobre en conceptos abstractos.<BR/><BR/>Esto hace que cuando se quiere referirse a esos conceptos se ha de recurrir a metáforas.<BR/><BR/>Pienso que este detalle dificultó mucho los avances de la filosofía china, pero a la vez le confirió su originalidad y su carácter simbólico.<BR/><BR/>Otros detalles de cómo el lenguaje condiciona:<BR/><BR/>En China el Ave Fénix no se relaciona con el fuego, como aquí, sino con el aire, ya que los nombres de Fénix y aire son muy parecidos.<BR/><BR/>Igualmente al número cuatro se le relaciona con la muerte, por el mismo motivo (si alguien seguía los caballeros del zodíaco, el caballero de cáncer estaba relacionado con la muerte, y era el cuarto). Así existen muchos ejemplos de asociaciones en la cultura china.Munoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1153296781642686152006-07-19T10:13:00.000+02:002006-07-19T10:13:00.000+02:00También creo en lo que dice indarki, de que el lenguaje surge del entorno, pero después sigue condicionando la mente aunque el entorno haya cambiado (el lenguaje cambiará en consecuencia, pero más lentamente).<BR/><BR/>Por ejemplo, en algunos lugares se usa la palabra gitano para descibir algo cutre. Es evidente que, aunque se use sin maldad, perdura las percepciones racista sobre la etnia gitana.Munoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1153295728167874772006-07-19T09:55:00.000+02:002006-07-19T09:55:00.000+02:00Lo que parece evidente de los experimentos que cuentas es que la percepción la recibimos tal cual, pero a la hora de almacenar la información la hacemos a través del lenguaje. Así podemos distinguir dos colores con el mismo nombre cuando los vemos, pero nos resulta más difícil recordarlos.<BR/><BR/>No es de extrañar, pues pensamos principalmente a través del lenguaje.<BR/><BR/>En mi opinión, y los experimentos citados reforzarían esta hipótesis, el lenguaje no influye tanto en la percepción pura de la la información, sino más a en como nosotros la procesamos y almacenamos.Muhttp://asqueados.campanilla.net/wpnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1153295427323362652006-07-19T09:50:00.000+02:002006-07-19T09:50:00.000+02:00La verdad es que es muy interesante el tema del idioma/lenguaje y la forma de pensar. Se comprueba que hay una importante relación cuando te pones a estudiar otro idioma diferente al tuyo (y a ser posible que no sea ni inglés ni latino, que ambas culturas las tenemos muy asimiladas).<BR/><BR/>Estoy de acuerdo en que el entorno condiciona el lenguaje, pero una vez establecido el idioma en el que te expresas y aunque este pueda evolucionar, también limita/expande la capacidad de pensamiento. Una cosa es que puedas tener unas ideas y otras que te pongas a estructurarlas (expresarlas bajo un idioma). Si tu idioma lo permite, podrás desarrollar ideas más complejas.<BR/><BR/>Yo eso lo he notado al escribir en un blog; al tener que pasar unas ideas (abstractas) desde mi cabeza a un teclado a través de una herramienta como el idioma, me ha ayudado a tener más capacidad de pensar (ya sea acertada o erróneamente). Si el idioma que utilizo fuese demasiado limitado, no habría podido expresar lo que pienso ni dar más pasos para pensar ideas más complejas.indarkihttp://indarki.blogia.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1153292162593706972006-07-19T08:56:00.000+02:002006-07-19T08:56:00.000+02:00El lenguaje influye cláramente en los procesos mentales y el desarrollo de la inteligencia, y la demostración está en los "niños salvajes", niños que vivían aislados sin lenguaje y que, de mayores, aunque se les enseñaba el lenguaje como lo aprendemos nosotros, no eran capaces de aprenderlo ni de desarrollar su inteligencia del todo.<BR/><BR/>Hay bastante información sobre los niños salvajes y el lenguaje, de hecho fue mi novia la que hizo un trabajo para su carrera de Filología Hispánica acerca de este tema donde vio que hay una edad crítica para aprender el lenguaje, si se pasa sin aprender, la inteligencia no se desarrolla completamente.<BR/><BR/>Si necesitas más información puedo poner el trabajo online. Mi correo está en mi página web o puedes dejar un comentario.<BR/><BR/>Un saludo.Diegohttp://beosman.dyndns.orgnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11464109.post-1153286854847407722006-07-19T07:27:00.000+02:002006-07-19T07:27:00.000+02:00Solo un comentario de un lector muy interesado a todo lo relacionado con la neurociencia. El campo visual derecho es captado no solo por el ojo derecho, sino por ambos, ya que es la mitad izquierda de la retina de ambos ojos la encargada de captar el campo visual derecho, y estas envían la información al hemisferio izquierdo para ser procesadas como bien afirmas.Laeznoreply@blogger.com