Comments on MalaCiencia: El ruido del movimiento de la Tierra

Pues porque la idea es poner un vehículo espacial ...

2006-03-28T16:52:00.000+02:00

Pues porque la idea es poner un vehículo espacial en órbita, y para eso, se debe alcanzar determinada velocidad. Así, siguiendo una trayectoria elíptica en torno a la Tierra, la fuerza centrífuga se igualaría a la gravitatoria, y el vehículo puede permanecer allí indefinidamente, con los propulsores apagados.

Si no alcanza esa velocidad, debe seguir manteniendo una propulsión para contrarrestar la gravedad, durante todo el tiempo que esté ahí arriba. Si no... iría de vuelta al suelo.

Y sí, las velocidades son bastante superiores a Mach 1,5. Para órbitas bajas, la velocidad puede estar en torno a los 28.000 km/h.

A ver, si no he entendido mal, la velocidad de esc...

2006-03-28T16:42:00.000+02:00

A ver, si no he entendido mal, la velocidad de escape solo es necesaria alcanzarla si el objeto es impulsado una sola vez y se pretende que por inercia abandone la influencia gravitatoria (al menos hasta niveles despreciables) sin ningún tipo de propulsión propia, como por ejemplo la idea de la novela de Jules Verne "De la tierra a la Luna" en el que la nave realmente era un proyectil balístico sin cohetes. ¿Es esto asi?

Si es asi, si la velocidad de escape no es necesaria para un artilugio autopropulsado con un una fuerza constante, no acabo de entender porqué los transbordadores espaciales son impulsados por cohetes a velocidades que aunque no son del orden de 11 km/s son relativamente altas, si no me equivoco superan 1.5 mach, ¿cual es el impedimiento para que esos vehículos espaciales no abandonen la tierra a una velocidad mucho menor, por ejemplo a 100 m/s?

La velocidad de escape es la velocidad mínima nece...

2006-03-27T16:31:00.000+02:00

La velocidad de escape es la velocidad mínima necesaria para que un objeto "escape" de la gravedad terrestre. En realidad, el cálculo se hace suponiendo que el objeto debe moverse indefinidamente, ya que la gravedad nunca se "acaba" (tiene alcance infinito).

Pero siempre se refiere a hipotéticas situaciones, en las que tras el lanzamiento, no actúa ninguna otra fuerza salvo la gravedad. Y en el mundo real, no es así. Si quisiésemos obtener esa velocidad en un instante, necesitaríamos aplicar una fuerza terrible, y además, los tripulantes no sobrevivirían a la aceleración.

En lanzamientos reales, se impulsa el vehículo durante un buen rato. La velocidad de escape disminuye a medida que nos alejamos de la superficie, y además sólo es necesario alcanzarla si queremos abandonar la influencia terrestre. Para alcanzar una órbita, no es necesario.

ridiculo, la tierra se mueve an absoluto silencio....

2006-03-27T11:16:00.000+02:00

ridiculo, la tierra se mueve an absoluto silencio.

Hombre, ruido, lo que se dice ruido... Pitágoras h...

2006-03-27T10:20:00.000+02:00

Hombre, ruido, lo que se dice ruido... Pitágoras hablaba más bien de la música de los orbes celestes; supongo que se referían a eso...

F = m·a, si la fuerza es constante la aceleración ...

2006-03-27T01:42:00.000+02:00

F = m·a, si la fuerza es constante la aceleración también y se acabarán consiguiendo la velocidad de escape.

Para anj:Pues que yo sepa, si subes algo con "una ...

2006-03-27T01:31:00.000+02:00

Para anj:

Pues que yo sepa, si subes algo con "una fuerza constante hacia arriba" simplemente volvería a caer abajo (hacia la Tierra). Si no llegas a la velocidad de escape, obtendrías una trayectoria de caída parabólica.
Haz cálculos y verás que a las distancias que orbitan los satélites artificiales, la gravedad terrestre sigue estando ahí y disminuye menos de lo que se cree. Los objetos en órbita están en lo que se llama MICROGRAVEDAD, porque están en una "caída continua". La "ingravidez" es prácticamente un mito.

Aquí sólo hay un fragmento, pero en el texto origi...

2006-03-27T01:02:00.000+02:00

Aquí sólo hay un fragmento, pero en el texto original, aparece este otro fragmento:

"Sin embargo, estas velocidades, aun no son nada comparadas con las que sabemos que tienen que alcanzar esas naves: Columbia, Voyager, Discovery, etc., que se lanzan con cierta frecuencia desde Cabo Cañaveral y que sabemos han de superar los 11 Km/sg., o velocidad de escape, para lograr vencer la atracción de la Tierra."

Que yo no soy catedrático de ciencias ni nada por el estilo, pero usando el sentido común, supongo que los transbordadores no alcanzan la friolera de 11 km/sg EN EL DESPEGUE ni de coña.
No es necesario alcanzar la velocidad de escape, para poner en orbita algo, simplemente con una fuerza constante (la de los motores) que poco a poco la empujen hacia arriba.
Si quisieras darle un "CHUTE" de fuerza al comienzo, y no empujarla más, entonces si que tendrías que ponerla a la velocidad de 11 km/s para que ella sola escapara al campo gravitatorio(11km/s sin tener en cuenta el rozamiento con la atmosfera).

¿Las palabras "acaso" y "quizás" no os dan una pis...

2006-03-27T00:08:00.000+02:00

¿Las palabras "acaso" y "quizás" no os dan una pista? ¿Hablamos el mismo idioma o qué? ¿Dónde veis que se afirme nada?

Bah, salio cortado.Mejor así:http://tinyurl.com/lh...

2006-03-26T05:26:00.000+02:00

Bah, salio cortado.

Mejor así:

http://tinyurl.com/lhe88

Es cierto que parece que la pagina web desaparecio...

2006-03-26T05:24:00.000+02:00

Es cierto que parece que la pagina web desaparecio en el sitio de dicha universidad, pero siempre esta Google al rescate:

http://72.14.203.104/search?hl=es&q=cache%3Awww.upm.es%2FcanalUPM%2Fnotasprensa%2FDoc2006031601.html&btnG=B%C3%BAsqueda&meta=

Saludos.

Mi madre me ha dicho que, al nacer, me puse a llor...

2006-03-25T13:23:00.000+01:00

Mi madre me ha dicho que, al nacer, me puse a llorar a gritos. Yo siempre lo atribuí al conocimiento temprano de haber nacido en Argentina, pero ahora veo que la razón puede ser otra: no estaba acostumbrado suficientemente al ruido de la Tierra y éste me asustó al salir yo del útero. Empero, se me ocurren dos explicaciones para no oír el ruido:
1) El sonido viaja unos 0,3 Km /s. La Tierra al moverse a 30 Km/s, deja el sonido atrás.
2) Si bien la Tierra se mueve a 30 Km/s con respecto al Sol, Michelson y Morley han demostrado que se encuentra en reposo con respecto al espacio absoluto. No existe el ruido pues la Tierra está inmóvil.
Hablando en serio, felicitaciones Alf por tu entrada, aunque creo que no conviene difundir mucho estas noticias. Pronto aparecerán algunos charlatanes vendiendo conchas de material meteorítico que, al acercarlas al oído nos permiten oír el sonido de la Tierra; y lo peor es que dirán que la UPM los avala... 8-)
Saludos

Gracias!el comentario sobre cómo los elementos no ...

2006-03-24T19:51:00.000+01:00

Gracias!
el comentario sobre cómo los elementos no se tocan a nivel atómico me hace acordar a una película española cuyo nombre no recuerdo. Era una comedia. En una parte uno de los protas explica que su compañero no tiene problemas con recibir cachetadas (bofetadas, no se cómo se entenderá), porque la mano no llega a tocar nunca el chachete, lo cual como dices es cierto. En la escena siguiente vemos como invita a los expectadores del programa televisivo que animaba a golpear a su compañero.

Yo creo que simplemente se hace para despertar int...

2006-03-24T18:51:00.000+01:00

Yo creo que simplemente se hace para despertar interés en la gente, y no con fines científicos... aunque podían haber utilizado otro ejemplo, eso sí.

Respecto a lo de blogger, a mi también me está costando un montón publicar uúltimamente.

Llamadme inocente pero es posible que se refiera a...

2006-03-24T17:36:00.000+01:00

Llamadme inocente pero es posible que se refiera al movimiento de rotación de la tierra respecto la atmósfera??

Claro que resulta un poco absurdo. Si notas el ruido es porque el aire alrededor no va a la misma velocidad que nosotros.
Vamos que lo de confuso y poco claro no se lo quita nadie. ¿Se sabe que explicación ha dado él?

PD: Sí, blogger está raro r

La reflexión de Hugo es interesante, pero creo que...

2006-03-24T14:06:00.000+01:00

La reflexión de Hugo es interesante, pero creo que no puede hablarse de fricción. Los fotones viajan en dirección perpendicular a la trayectoria terrestre (bueno, casi, ya que la órbita no es circular, sino elíptica), así que sólo empujaría la Tierra hacia fuera, es decir, alejándola del Sol.

La fricción sólo tiene sentido en objetos macroscópicos. De hecho, creo a nivel atómico, los cuerpos no se tocan. Es decir, los electrones del los átomos de los bordes no se tocan.

Mmm... me da que no me he explicado bien. A ver si le doy más vueltas al asunto.

A ver si hoy me deja escribir, que ayer nada de na...

2006-03-24T13:42:00.000+01:00

A ver si hoy me deja escribir, que ayer nada de nada:

Esta entrada ha sido con la que más me he reído de todas. Vaya malaciencia más trissste la de este señor xDDDDDD

La promoción de Alien el octavo pasajero resolverí...

2006-03-24T13:02:00.000+01:00

La promoción de Alien el octavo pasajero resolvería el problema: "En el espacio nadie puede oir tus gritos" je.

Nelor

En un alarde de transparencia informativa ya han e...

2006-03-24T11:33:00.000+01:00

En un alarde de transparencia informativa ya han eliminado la nota del ruido terrestre. Ya no existe y como han puesto ninguna explicación, tampoco ha existido nunca.
Tal vez un agujero negro virtual surgió en la web de la UPM y absorbió solo esa nota. Misterios del Universo

Pues a mi me parece una pregunta estupenda para em...

2006-03-24T09:56:00.000+01:00

Pues a mi me parece una pregunta estupenda para empezar a hablar de astronomía. ¿Por qué no hace ruido la Tierra? ¿Debería hacerlo? ¿Qué experiencia previa tenemos sobre este tipo de fenómenos? ¿Estamos ante un hecho tan insólito que merece la pena profundizar un poco?

Otra cosa es que a Vds, que ya saben la respuesta, les parezca una pregunta chorras.

Esto de que se delegan muchas cosas en los becario...

2006-03-23T23:50:00.000+01:00

Esto de que se delegan muchas cosas en los becarios que luego se adjudican profesores es bastante cierto, tengo compañeros en la universidad que se han currado libros de ejercicios resueltos ellos solitos y luego salen los nombres del equipo de profesores.

Aun así no es excusa.

PD: yo no tengo problemas para publicar comentarios con Firefox

hombre, q quereis q os diga, viniendo de un catedr...

2006-03-23T22:28:00.000+01:00

hombre, q quereis q os diga, viniendo de un catedratico, por los q yo he visto... no me sorprende. le diria a algun becario q hiciera copy-traduce-paste o algo asi... y el becario se la metio doblada

Yo creo que el artículo es tan simplón que se enti...

2006-03-23T20:57:00.000+01:00

Yo creo que el artículo es tan simplón que se entiende que habla del sonido, no de variaciones del campo electromagnético.

Soy estudiante de la UPM y no puedo creer que pongan un artículo como este. Si fuese una página para acercar a niños a la astronomía y temas espaciales... Pero es la web de la UPM.

Muy bueno el post.Si bien es cierto que no existe ...

2006-03-23T19:41:00.000+01:00

Muy bueno el post.
Si bien es cierto que no existe un fluido con el que se encuentre la tierra como para producir una fuerza de fricción y un sonido, tras ver una entrada anterior del blog en la que se hablaba sobre la posibilidad de empujar un satélite basándose en que tubiera forma de una vela inmensa (si recuerdo bien). La cuestión es que los fotones de los que se compone la energía lumínica (nuevamente si recuerdo bien) a persar de no tener masa tienen cantidad de movimiento; lo que significa que en algún punto que si bien es mínimo, la tierra sí se encontraría con una "fricción".
Claro que esto es una hipótesis y espero a ver que opináis.
Adios.

Yo creo que es verdad, el ruido sólo depende de la...

2006-03-23T19:38:00.000+01:00

Yo creo que es verdad, el ruido sólo depende de la velocidad. Demostración: como todos sabemos, los relámpagos van a la velocidad de la luz y por tanto hacen un ruido de la leche.

P.D.: Es broma, eh? :P

P.D.2: Yo también tengo problemas con el comentario en Firefox. Paso a IE, si se lee el comentario es que ha funcionado.